Viser innlegg med etiketten Gaza. Vis alle innlegg
Viser innlegg med etiketten Gaza. Vis alle innlegg

mandag 31. mai 2010

Ingen øyne i Gaza

Israel sender militærvesenet sitt og border nødhjelpsskip. 2,9 eller 19 drepes.

Alle de døde er sivile. Alle de døde var passasjerer på båten.

30 eller 50 såres.

Dette skjer tidlig på morgenen.

Etter bordingen er det tyst fra passasjerene.

Mens Israels regjering og militærvesen presenterer sin versjon av det som skjedde.

I alle medier.

For mediene må jo rapportere noe? Og er det bare én versjon som rapporteres ja da må vi jo rapportere denne versjonen.

Alla mann, og ikke bare de som uansett kun ville ha formidlet denne versjonen.





Mobiltelefoner er dratt inn.

Satelittelefoner og nett jammes.

Regjeringer og utenriksdepartementer blir nektet å snakke med sine nasjoners borgere.

Familier aner ikke hvor deres slektninger befinner seg - om de er levende eller døde.

Etter 16 timer kommer endelig den første rapporten fra den andre siden. The Guardian møter en gresk mann ved et sykehus i Ashkelon.

"They hit me." Who? "Pirates," he answered

Avisen kommer også over en omtåket mann med blåveis som tas ut av en ambulanse. Han sier at der hadde vært "brutalitet" om bord, men at passasjerene hadde opptrådt ikke-voldelig. Det siste mannen sier før sykehusdørene slår igjen er

"We are all Palestinian now"

Under Gazakrigen var det pinlig nok norske sivile - Mads Gilbert og Erik Fosse - som måtte gjøre journalistenes jobb. Enten nå politikere likte det eller ei.

Denne gangen er det utrolig nok enda færre observerende og rapporterende øyne i Gaza.

Mens norske medier skrev side opp og side ned om Melodi Grand Prix og kommentariatet hisset seg opp over at Telenor visstnok fikk veldig ulovlig reklame av NRK så hadde skipene vært lastet og satt på kurs mot indre Middelhav for lenge siden.

Men ingen norske pressefolk syntes det var verdt turen.

Fornebu er jo tross alt nærmere.

Hvordan er det egentlig mulig? At hundrevis av aksjonister ikke får gitt sin versjon av det som skjedde på båten.

Og dette i en tid der Ytringsfriheten påstås å være viktigere enn noen gang?

At ytringsfrihetsprester driter i om øyenvitner til statlig brutalitet knebles da kan jeg virkelig tenke meg et bytte av prester.

For disse prestene betyr ytringsfrihet absolutt ingenting.

tirsdag 10. november 2009

Israelske løgner og vestlig pytt, pytt

Benektelser:



Bevisene blir for åpenbare - 17.januar 2009 - bombingen av FN-skolen i Beit Lahiya 17.januar 2009:



"Da vi tok av bandasjene begynte sårene å ryke og det luktet kjemikalier. Først skjønte vi ikke hva det var. Til slutt så vi ingen annen utvei enn å operere bort det brennende vevet"

"Det var som om lysende stjerner falt ned fra himmelen. Lyset var sterkt og hvitt"

"Hvitt fosfor forårsaker alvorlige brannskader og er svært vanskelige å behandle, blant annet fordi fosforsårene fortsetter å brenne om de kommer i kontakt med luft."

"Hvitt fosfor er ikke totalforbudt i krigføring, kun om det benyttes mot sivile eller mål i nærheten av sivile."



...innrømmelser og bagatelliseringer: Yigal Palmor, talsmann for det israelske utenriksministeriet:

"Ja, vi tok i bruk hvitt fosfor, men ikke på ulovlig vis"


Et par måneder senere - rapporter med litt mindre subjektive vurderinger enn den som den israelske regjering nødvendigvis er i stand til :



"Veslejenta mi brant til døde i hendene mine, men jeg kunne ikke hjelpe henne. Kroppene våre brant"


Men hvordan forholder Israelvenner seg til slikt? Jo man sondererer etter halmstrå:

"Israel fulgte krigens regler 'godt over gjennomsnittlig'"


For om ikke noe annet fungerer så dra opp Kongo-argumentet: "greit nok at Israel dreper og skader tusenvis av uskyldige sivile, men kan vi ikke i stedet fokusere på det som skjer i Kongo og sånn?".

Det blir som om vi som borgere på 30-tallet skulle droppe å tenke på Adolf Hitlers jødejakt for å heller utelukkende rette våre blikk mot Josef Stalins holdning til meningsmotstandere.

At det reageres på Israels framferd - både profesjonelt og privat - har jeg forståelse for.



Foto: Mohammed Abed/AFP/Getty Images

søndag 25. oktober 2009

Israel - Islamistkyllinger 5-0

Goldstone-rapporten dokumenterer at Israel ikke lar noen sten ligge usnudd i kampen for, vel, egen overlevelse.

For eksempel skrives det på side 21 (av 452) at klekkeriet som stod for 10% av Gazas eggproduksjon ble jevnet med jorden av israelske bulldosere. 31.000 kyllinger ble drept og alt materiell ble ødelagt.

Uten at det, om noen lurte, var noen militær grunn til å gjøre det:

The chicken farms of Mr. Sameh Sawafeary in the Zeitoun neighbourhood south of Gaza City reportedly supplied over 10 per cent of the Gaza egg market. Armoured bulldozers of the Israeli forces systematically flattened the chicken coops, killing all 31,000 chickens inside, and destroyed the plant and material necessary for the business. The Mission concludes that this was a deliberate act of wanton destruction not justified by any military necessity and draws the same legal conclusions as in the case of [a similar destruction of a flour mill a few days before].


Martin Grüner Larsen skriver i sitt innlegg om rapporten

For some reason the image of Israeli soldiers bringing the roof down on 31.000 chickens, for no good military reason other than just to fuck with the civilian population of Gaza; for spite, out of malice, is the detail that really got me.


Israelvenner forbauser meg.

søndag 18. oktober 2009

Gaza-rapporten til Sikkerhetsrådet

FNs menneskerettsråd vedtok fredag med stort flertall å sende Goldstone-rapporten til sikkerhetsrådet.

Vedtaket ble støttet av 25 land, mens 6 stemte mot, deriblant USA. Norge var av en eller annen grunn blant 11 land som stemte avholdende.

Lederskribenten i DagenMagazinet sitt verst tenkelige utfall på denne voteringen ble dermed et faktum:

"Men konsekvensen av å sende dette til FN i New York kan bli at det havner hos krigsforbryterdomstolen i Haag. Da vil det straks utløse hjemmel for at politi på for eksempel flyplasser i London eller Madrid begynner å arrestere israelske offiserer på gjennomreise. Men ikke bare det. Amerikanske offiserer med tjeneste i Irak eller Afghanistan vil automatisk også bli berørt. Og alle slags NATO-offiserer, inkludert norske offiserer i tjeneste i Afghanistan. Og oppholdene slike offiserer må gjennom i varetekstsfengsel, mens lokale domstoler «gransker» påståtte krigsforbrytelser langt borte, kan bli årelange. Norge burde ikke gi det arabiske resolusjonsforslaget i Geneve indirekte støtte ved å avstå fra å stemme."


Ja fysj og fy om folk som utfører krigsforbrytelser skulle kunne tenkes å bli straffet for slikt.

Underdirektør i Kommunikasjonsenheten til Utenriksdepartementet, Ragnhild Imerslund, forklarer hvorfor Norge stemte avholdende:

"Norge stemte avholdende, det betyr at man verken stemmer for eller imot. Vi har arbeidet hardt for et vedtak som kunne samle bred støtte. Det har ikke vært tilstrekkelig politisk vilje i MR-rådet for å få det til. Særlig har den forhastede spesialsesjonen gjort dette vanskelig. (...) Vi mener rapporten er viktig og god, men vi kan ikke gi den tilslutning i sin helhet, som resolusjonen la opp til. Vi mente det var unødvendig med en tilslutning til rapporten i sin helhet for å kunne følge den opp aktivt."


mandag 5. oktober 2009

Frps øyne i Gaza

Siv Jensen uttrykte i januar stor misnøye. Stor misnøye - ikke over Israels bombing av kvinner og barn i Gaza - men over at de få nordmennene som var der fortalte hva de så.

Hun mente det var propaganda.

Det er vel derfor tvilsomt om Erik Fosse og Mads Gilberts bok "Øyne i Gaza" ligger under Siv sitt juletre i år. Men om hun ønsker seg flere vinklinger så kan hun jo laste ned FNs vurdering av Gaza-dokumentasjonen organisasjonen har brukt ikke rent lite midler på å grave fram:


The Mission conducted 188 individual interviews. It reviewed more than 300 reports,
submissions and other documentation either researched of its own motion, received in reply to its call for submissions and notes verbales or provided during meetings or otherwise, amounting to more than 10,000 pages, over 30 videos and 1,200 photographs.


Goldstone-rapporten foreligger på nettet i sin helhet eller for de med dårlig tid / et liv i en executive summary. Og de med enda dårligere tid / enda mer liv får da klare seg med Conclusions and Recommendations.

Eller eventuelt denne bloggen.

Om jeg skal tippe om Siv Jensen og resten av Frp-eliten har lest rapporten, executive summaryen eller endog et lite referat rundt hva den inneholder så er tipset Nei.

For det handlet jo aldri om hvilken eventuell slagside Gilbert og Fosse hadde. Det handlet jo om at uansett hvem som hadde stått for Israel-kritikken og uansett hvor godt fundert den hadde vært så hadde partiet Fremskrittspartiet nektet å forholde seg til den.

For de hadde uansett vært uenige i den av prinsipp.

Og det er jo ikke spesielt Vestlig.

Er det det da.




Forøvrig ser det ut som at behandlingen av faktainnholdet i rapporten ender opp i USA-framtvungne politiske hestehandler som etter all sannsynlighet ender opp med at mordere går fri.

Er det rart det blir terror.

onsdag 15. juli 2009

TV2 stolt av nøytral Gaza-dekning

Israelske soldater innrømmer grove menneskerettighetsbrudd. Innrømmer å ha brukt sivile som levende skjold, og hvitt fosfor i sivile områder.

...meldes det i dag.

1.400 palestinere ble drept.
5.000 palestinere ble såret.
50.000 hjem ble ødelagt.
800 industrielle eiendommer ble ødelagt.
200 skoler ble ødelagt.
39 moskeer ble ødelagt.

Norske medier er tendensiøse i palestinernes favør, men TV 2 kommer best ut. (...) Oppslag der det for eksempel tas til orde for at én part har mer ansvar enn den andre, er kategorisert som tendensiøse.


TV2 kommer "best ut"? Gjennom å være mest "nøytral" i en konflikt som er så til de grader skeiv?

Nyhetsredaktør Jan Ove Årsæther mener undersøkelsen viser at TV 2 har lykkes i sin dekning. (...) Jeg leser dette på den måten at vi har hatt flest reportasjer hvor begge sider har kommet til orde. Det er absolutt et mål og sånn sett er vi fornøyd, sier Årsæther.


91 prosent av Vårt Land sine reportasjer om Gazakrigen var enten nøytrale eller pro-Israel. I Aftenposten var 86 prosent av artiklene nøytrale eller pro-Israel, mens i NRK og VG var prosentandelen henholdsvis 83 prosent og 71 prosent.

Nøytrale eller pro-Israel i en konflikt der israelske soldater innrømmer menneskerettighetsbrudd.

Mads Gilbert - som Siv Jensen av en eller annen grunn gjorde det hun kunne for å kneble og undergrave:

Jeg er ikke overrasket over det som kommer frem i rapporten. Organisasjonen Breaking the Silence som har skrevet denne rapporten er en veldig viktig og modig gruppe som fortjener vår støtte. Den er et uttrykk for motstand og det er veldig bra. Disse vitnesbyrdene er bekreftelse på det vi har sett og hørt nede i Gaza, at overfallet fra israelsk side var et direkte angrep på sivilbefolkningen





Konrad har forøvirg et annet syn på saken.

tirsdag 3. mars 2009

Prislapp på Siv Jensens (siste) krig: 30 milliarder

Når Jensen hisser til krig så blir andre sittende med regningen:

USAs utenriksminister Hillary Clinton i samtale med utenriksminister Jonas Gahr Støre som ledet giverlandskonferansen for Palestina. Deltakerne på giverlandskonferansen i Sharm el-Sheik i Egypt lovet mandag 30 milliarder kroner til palestinerne.


Synes deler av fakturaen bør sendes til Fremskrittspartiets partikontor samt ymse Hallelujamagasiner med Frps utenriksministerkandidat Finn Jarle Sæle som frontfigur.

Det var skammelig slik de opptrådte - forsvare hensynsløs bombing og dreping av hundrevis av forsvarsløse barn!

Jeg trodde Frp hadde lagt krigshissertendensene på hylla etter å ha jublet for Bush d.y sitt katastrofale korstog i Irak.

Men neida.



torsdag 5. februar 2009

Israel vant mediekampen 3-1

En fersk måling viser at Israel fikk tre ganger så mye taletid som palestinske talspersoner i internasjonale kringkastinger under krigen på Gazastripen.


Lurer på hva resultatet hadde blitt om Siv Jensen hadde fått viljen sin og fått lagt en demper på herrene Gilbert/Fosse?

Er det forøvrig noen som kjenner igjen følgende tre argumenter:

For ni måneder siden opprettet Israel et informasjonsdirektorat, som la opp en klar mediestrategi i forkant av krigen. Direktoratet fokuserte på tre punkter, nemlig at Hamas er en terrororganisasjon, at det var Hamas som brøt våpenhvilen og til slutt at Israel har rett til å forsvare seg.


Er frk Jensen Israels nyttige og taletrengte papegøye? Verken mer eller mindre?

Til den britiske avisen The Guardian sier lederen for direktoratet, Yarden Vatikai, at strategien har slått til.


Å skryte av sin mediestrategi framstår som en smule iskaldt. Men ikke fullt så iskaldt som å påstå at medievinnerne var den utbombede opponenten til de selvskrytende - og i den forbindelse endog ta ordet sensur i sin munn.

torsdag 22. januar 2009

Hvorfor tjente ikke Frp på "Dommedag i Oslo" (TM)?

På dagens meningsmåling i VG går Fremskrittspartiet tilbake 2.3 prosentpoeng og er med samme utvikling snart bare halvparten så stort som Arbeiderpartiet. Hvorfor fungerte ikke massemedienes presentasjon av Gazademonstrasjonene som noe som var verre enn Dommedag mobiliserende for partiet Fremskrittspartiet?

Bjørgulv Braanen skriver i Klassekampen om "bråket som ble forsøkt utnyttet for alt det var verdt av borgerlige alarmister, proisraelske krefter og høyreradikale muslimfryktere":

I flere medier ble opptøyene framstilt som helt ekstraordinære, åpenbart begrunnet med at det var ungdom med minoritetsbakgrunn som var i bevegelse. Aftenposten valgte på redaksjonell kommentarplass å gi stemme til denne borgerlige alarmismen. Avisa brukte overdramatiseringen som form, og man fikk nærmest inntrykk av at det løp tusenvis av muslimske ungdommer i Oslos gater og ropte «drep jødene»


Men dette virket altså av en eller annen grunn ikke mobiliserende for de som normalt sett tjener på slikt. TV2s framstilling av det hele som 9/11'sk med sine oppglødde reportere, hjelmer, "dramatiske" direktesendinger og lovnader om haugevis med Molotov Cocktails gjorde åpenbart ikke inntrykk.

FrP har heller ikke greidd å ta velgere fra KrF med sin uhemmede støtte til Israels bombing av kvinner og barn i Gaza, for KrF går frem med 1,4% til 8,1%.

Målingen er tatt opp tirsdag i forrige uke og mandag i denne uken.


Er det norske folk mindre muslimfryktende enn enkelte skulle ønske og media like å tro?

Et Vidar Kleppe-sitat får stå som eksempel på hvordan man i en av disse ymse grupperingene slo mynt på saken i dagene etter at media valgte å framstille det slik de valgte å framstille det.

Det hele minnet om krystallnatten i Tyskland før krigen, som for alvor startet trakasseringen av de tyske jødene. De tyske nazihordene sprang rundt i gatene. Oppdaget de noen de mistenkte for å være jøder, ble de banket opp. Torsdag 8.januar, skamplettens dag, hadde vi liknende tilstander i Oslogatene. Og vi har det fremdeles. For bare de modigste tør i dag vise seg utendørs i Oslo med israelske eller jødiske symboler.


Ikke så ulikt document.no syn på saken:

Norske myndigheter er schizofrene. Vi deltar i Afghanistan, men later som om det er en annen krig enn i Irak, Gaza, Libanon, Somalia osv. Men vanlige mennesker forstår intuitivt at Mumbai og Gaza har noe til felles. Det er de samme kreftene. De har erklært den moderne sivilisasjon krig. De må stoppes. Det folk så i gatene i Oslo var ødeleggelseslyst og hat. Det er en etnisk-religiøs-politisk mobb. Den skremmer folk, og med god grunn.


Men representanter for folk flest er åpenbart disse kreftene ikke. Ikke har de innsikt i folk flests reaksjoner heller. Fremskrittspartiet fortsatte sitt meningsmålingsras også i januar.

Frps Ulf Erik svarer folkedypet om Israelnøytrale Frp

Ulf Erik Knudsen stilte i nettmøte med Dagbladet i dag og fikk da følgende spørsmål.

Så frem til å stemme på FRP ved neste valg, men de siste ukene har jeg blitt skuffet, ikke over det politiske, da jeg støtter det meste av hva FRP står for. Men Siv Jensens uttalelser angående Palestina. Var dette henns private syn, eller er FRP et pro-Israel parti som støtter det jeg mener er terrorisering av Palestinerne.


Ja det var reine ord for penga. Kort oppsummert så har ikke Siv Jensen ytret et eneste negativt ord om Israels herjinger i det hele tatt.

Men hva er Ulf Erik sitt svar? Jo

Anbefaler at du går inn på www.frp.no og leser Sivs tale som hun holdt i forbindelse med markeringen her i Oslo. Der tror jeg du vil se at hun og FrP er langt mer nyansert enn det media fremstiller det som.



En blank løgn. At partiet i det hele tatt tør. Siv sin komplette Israelkritikk disse to ukene er oppsummert i følgende direktesitat:

Israel av og til tar seg litt vel til rette og at de bør...bør rydde opp


Utsagnet "Hamas bærer skylden for det som nå skjer på Gaza" er heller ikke det jeg vil karakterisere som nyansert, Ulf Erik.

Og ingen andre heller.

Deg selv inkludert.

Når man klemmer og koser med Finn Jarle Sæle da kan man rett og slett ikke påstå at man har plassert seg selv i sentrum.

torsdag 15. januar 2009

Antisemittiske Norges Røde Kors

Dette er det totale vanvidd. Jeg er sjokkert og har ikke ord for det. Jeg har mange ganger sagt at situasjonen ikke kan bli verre her. Men så blir den bare det

Ola Skuterud er delegasjonsleder for det internasjonale Røde Kors-forbundet til de palestinske områdene. Han sier til Dagbladet.no at han gråt da han fikk høre at sykehuset til Palestinsk Røde Halvmåne i Gaza ble truffet av israelske bomber i dag.

Det ble ikke bedre, da også to av UNRWAs to bygninger i Gaza nå står i brann etter flere israelske bomber.


Er Norges Røde Kors med denne klare uttalelsen antisemittisk?

Min mening: nei.

Men det er jo de som stempler enhver Israelkritikk som antisemittisme - om man ikke framviser "balanse" så er man med på å skape jødehat. Og hvem ønsker det?

Ok. La oss utvise "balanse". Jeg trenger hjelp for å være sikker på å komme helt i mål, her. Hvordan er den Israelpolitiskkorrekte og ikke-antisemittiske måten å omtale bombing av sykehus på?

"Et sykehus ble på ulykksalig vis bombet i dag også, og det er greitt nok det i og med at det muligens mer eller mindre på samme sted sikkert befant seg en som hadde tenkt å skyte opp en rakett mot staten Israel. Halleluja."

Var den passende? Svar mottas med takk.

Og send en kopi til Norges Røde Kors også - de kan ikke fortsette å tråkke over streken på denne måten.

Det må være balansert!

Ooops. Her må man følge med: FN må også inkluderes på kopilisten:

FNs generalsekretær fordømmer Israels angrep på FN-hovedkvarteret i Gaza. - Jeg har uttrykt mine sterke protester og sinne overfor Israel, sier Ban Ki-moon ifølge nyhetsbyrået AP.





Granatene som traff et FN-kontor i dag, har satt deler av lagrene til UNRWA, FNs organisasjon for palestinske flyktninger, i brann. Brannen skal være ute av kontroll, og tre personer ble skadet i angrepet.



...og sikkert Reuters også:

En annen bygning i Gaza by, som blant annet huser kontorene til nyhetsbyrået Reuters samt flere arabiske TV-stasjoner, er også truffet av israelske raketter, melder Reuters-journalister.



Man er nå oppe i 1038 palestinere drept og 4850 såret. Men for balansens skyld legger vi på Israelpolitiskkorrekt og ikke-antisemittisk vis at 13 israelere også er drept.

Man lærer fort! Det var jo jommen meg ikke så vanskelig allikevel.

tirsdag 13. januar 2009

Poser med stein observert. Rapport fra Israel-demonstrasjonen

Rapport fra dagens demonstrasjon mot Israels krigføring og til støtte for folket i Gaza. En demonstrasjon Siv Jensen nektet å delta i.

Parolene



  • Stopp massakrene – Israel ut av Gaza NÅ!
  • Kollektiv avstraffelse er et brudd på folkeretten
  • Okkupasjon skaper hat – ikke fred
  • Opphev blokaden


Oppsummert


En imponerende markering og en historisk dag. Og de som var med sitter nå, som meg, i sine sofaer og er glade for å ha opplevd den. En demonstrasjon med mening og kraft. Ikke den pløsete "vi er alle for fred" som ble avholdt torsdag.

Har ikke sett så mange mennesker i den demonstrasjon før - utrolig imponerende. Gamle damer, barnevogner, kvinner, barn, voksne unge - av alle nasjonaliteter og farger.

Jeg og tusenvis av andre stod "utenfor" (100 meter unna politsperringen - det var for mye folk til at man kom lenger fram i den trange Parkveien) den israelske ambassade en halvtimes tid - da forsvant 95% og de 50 som står fremst av de 2-300 som da stod igjen så ut til å være ungdommer som ønsket å slåss med politet.

Jeg lurer på om media får fram - enn si ønsker å få fram - det 99% markerte i dag.

Der TV2 Nyhetskanalen plasserte sitt kamera og sine folk fikk man i alle fall ikke med seg hvor mange som var med. Men man får med seg de som ønsker å få tåregass i hodet og det ønsket hadde ikke jeg noe i mot at de fikk innvilget da jeg forlot demonstrasjonen.


Min opplevelse - minutt for minutt



13:45: Svært lite folk foran Stortinget. 50-60 stk. Blir oppmøtet dårlig?

14:00: Appellene begynner. Heikki Holmås (SV) sin er sterk, balansert og god. Nekter å bli kalt jødehater for å møte opp her og maner til kamp mot rasisme enten det er jøder, muslimer eller andre som er rammet.

14:30: Siste appell avholdes. Informasjon om at toget som er planlagt opp mot den israelske ambassade er lovlig og godkjent av politiet

14:35: To dikt leses opp - toget begynner å bevege seg. Karl Johan er pakka full fra Stortinget og opp til oppkjørselen til Slottet. Alle mulige slags folk - fra eldre damer med krykker, via norsksomaliske kvinner, eldre norske menn, lilladamer, blitzere, raddiser til barn og ungdom. Alle nasjonaliteter og hudfarger. Svært få i dress. Røde paroler og palestinske flagg. Det synges og ropes kamprop. God stemning.

15:25: Framme "ved" den israelske ambassade. Hele området stappa fullt og toget stopper derfor utenfor Litteraturhuset i krysset Parkveien/Wergelandsveien. Parkveiensmuget fram til politisperringen (som står 50 meter unna den israelske ambassade) kommer det etterhvert noe fyrverkeri opp fra. Fyrverkeriet kastes inn mot de andre demonstrantene.

15:50: Forlater demonstrasjonen i og med at 95% av deltagerne har forlatt området. Det er jo minusgrader. Går forbi salongen til Jan Thomas og observerer folk sittende i vinduskarmene hans for å beskytte vinduer. Det holdes opp plakater med med "Steinkasting hjelper ikke folket i Gaza!" av disse. Her er det også en gruppe som synger "Støtt Palestina - Uten Vold". Det bues og pipes mot rakettene som sporadisk skytes opp.

16:25: Kommer tilbake i leiligheten og ser TV2 Nyhetskanalen presentere demonstrasjonen som en krig. Det går raskt fram at de ikke har hatt oversikt over hvor mange som har deltatt - der de står plassert rett foran politisperringen (der det var plass til én promille av demonstrasjonsdeltagerne). Tallet "tusen" nevnes.

16:35: Det er åpenbart at de som befinner seg foran politisperringen er maskerte ungdommer som er der for å slåss.

16:40: 10-20 ungdommer rister i gjerder og presser seg framover. En politilastebil kommer kjørende fram og presser dem tilbake

16:45: Politiet slipper tåregass inn blant de 50-100 som er gjenværende og tydeligvis ypper til bråk.

16:58: TV2 Nyhetskanalen avslutter sin direktesending da det ikke ser ut til å bli noen konfrontasjon mellom politi og demonstranter i det hele tatt. Da er det foran politisperringen ikke annet enn et kobbel journalister, vakter og politifolk som står.

TV2 Nyhetskanalen rapporterte dette underveis i sin sending:


  • "Det meldes om svært mye Molotov Cocktails"
  • "Mye brannbomber fra utenlandske demonstranter"
  • "Det skytes svært mye fyrverkeri inn blant folkemengden"
  • "Nå gikk gassen"


Dette opplevde ingen av de som var med i demonstrasjonen. Tåregassen ble avfyrt en time etter at jeg forlot åstedet og demonstrasjonen var (allerede da) under oppbrudd. Likevel er det dette som presenteres i en ett-minutts "highlights"-sending fra dagen.

Hva skal man med en fri presse når det er slik man framstiller fakta og fokuserer på?

At VG av mangel på andre dramatiske overskrifter valgte "Poser med stein observert" sier det meste.

Men vi tusenvis som var med og som aldri verken så stein eller cocktails av noen art vil komme til å få ut sannheten enten mediene ønsker eller ei.

Tåregass og antiterrorpoliti selger naturligvis vesentlig mer enn fredelige demonstranter. Og da blir jo "sannheten" som presenteres folket deretter.

Dessverre.

Det foreløpig verste eksempelet er Dagbladet sin formulering

Toget var fullt av familier, barn og unge - mange av dem har nå rømt vekk fra demonstrasjonen.


"Mange" har "rømt"? Hjelpe og trøste meg for en virkelighetsoppfatning og, enda verre, -formidling.

Dagbladet har i sin oppsummeringsartikkel dagen etter demonstrasjonen ett intervju med politistabssjef Johan Fredriksen.

De «uønskede elementene» blant demonstrantene ville at politiet skulle reagere raskt tilbake på voldsbruken, slik at uskyldige, fredelige demonstranter også skulle bli involvert. Deretter skulle de som var der for å lage bråk starte hærverket i ly av de fredelige

Arrangørens vakter gjorde en formidabel innsats. Også med å hente ut uskyldige underveis, sier Fredriksen og understreker at de hadde en svært god dialog underveis.


Først publisert: 10.01.2009, 17:28.

Oppdatert 13.01.2009, 23:35:: Marte Michelet har i dag en kommentar som er den første som jeg som deltager i demonstrasjonen kan kjenne meg igjen i. Det burde være et tankekors for den norske presse. Men er det naturligvis ikke i og med at de sannsynligvis har solgt mer aviser og hatt flere seere enn på lenge.

Vi som var der vet at det hele gikk veldig rolig for seg i nesten tre timer, og at det store flertallet deretter gikk hjem, blant annet samtlige barnefamilier. Å hevde at Det islamske forbundet bevisst har satt barn til å være buffer mellom politi og voldelige demonstranter er en hårreisende fornærmelse. De muslimske vaktene under ledelse av Basim Ghozlan gjorde en enorm innsats for å hindre provokatørene i å nå fram til politisperringene, og med en gang de første nyttårsrakettene ble avfyrt inne fra mengden ble barn effektivt sluset vekk. Når demonstrasjonsledelsen innså at de ikke lenger kunne holde kontroll på den lille gjengen som var igjen for å slåss, ga de opp og ga jobben videre til politiet


Er Finn Jarle Sæle utenriksministerkandidat for FrP?

Jeg antar Siv Jensen sikter seg inn på statsministerposten og Erna tar kanskje finans - og da er jo utenriksministerposten ledig. Morten Høglund blir alt for veik - han er jo dyttet langt utover sidelinjen allerede (men han er jo offisiell talsmann på området så det er jo mer regelen enn unntaket at så skjer).

Hva med Finn Jarle Sæle - han er vel kanskje ekstremistisk nok om han tar et kurs hos Siv Jensen?

Sæle gav støtte til USAs invasjon av Irak vinteren 2003 og kritiserte krigsmotstandere som Petter Nome og biskop Gunnar Stålsett, samt fredsdemonstrasjonen i februar 2003. Han har også uttrykt støtte til president George W. Bushs utenrikspolitiske linje

Kombinert med blant annet disse sakene har han også flere ganger uttrykt bekymring og frustrasjon over det han oppfatter om avkristningen av Norge

Sæle har stilt seg kritisk til debatten om Klimaendringa i verden, og har omtalte det hele som «klimahysteri»

Sæle er generelt kjent for sin skarpe kritikk av andre norske medier og av venstresiden i norsk politikk. Han har kritisert NRK for det han mener er en ubalansert dekning av Midtøstenkonflikten

I den forbindelse har han ofte gått ut mot kanalens Midtøstenkorrespondenter Lars Sigurd Sunnanå og Odd Karsten Tveit. Tidligere statsminister Kåre Willoch er også blitt gjenstand for kritikk fra Sæle

Sæle har markert seg som kritiker av islam og innvandring til Europa fra i særdeleshet muslimske land.


Men er Sæle egentlig Israelvennlig nok? Eller skal det flyves oppover en settler eller et eller annet?

Det finnes ingen bedre kandidat så vidt jeg kan se.

Det skremmende er at Frp-folk flest stiller seg bak typer som Sæle gjennom sin stemme til partiet. Ekstremisten Sæle kunne ha forfattet Frps partiprogram og satt papegøya Siv på toppen for å breke Norge IDAG sitt fanatiske budskap uten at noen hadde merket noen forskjell på partiet Fremskrittspartiet fra det vi ser i dag.

Det er noe snodig at ikke "liberalerne" i partiet evner å pipe et ord i motstand. Hva er det som diskvalifiserer Sæle rent meningsmessig - det ovenfor er jo som å høre Siv Jensen? Er dette med at det finnes liberalere i det hele tatt i partiet en myte?

Det er mulig de finnes men de er i så fall stumme og døve alle mann.

Her er forøvrig litt av Finn Jarle Sæles innenrikspolitiske linje

Flere valgte fosterdrap. 15.165 ufødte fikk ikke lov å leve i 2007. Det viser de foreløpige tall publisert av Statistisk sentralbyrå over utførte svangerskapsavbrudd. Tallene for 2007 viser en økning i forhold til 2006.

Pastor Jan Hanvold i tv-kanalen Visjon Norge advarer mot Harry Potter og oppfordrer Kristen-Norge til å brenne bøkene og unngå filmene. (...) Også redaktør i den kristne avisa Norge i Dag, Finn-Jarle Sæle, syns det er flott at Hanvold setter søkelyset på «Harry Potter»-bøkene. - Jeg tror svært mange vil være enig med Hanvold. Mange kristne vil intuitivt oppfatte litteratur av «Harry Potter»-typen som en slags konsesjon til «ekte» trolldom, sier Sæle.


Når får også dette gjennomslag hos "liberalerne"? Eller hva med dette:


Norge i dag representerer en kristen-fundamentalistisk høyreside som ønsker konfrontasjon mellom kristne og muslimer. - Det er veldig bekymringsfullt at Sæle ikke er redd for å starte en krig. Det betyr at han ikke bryr seg om det politiske eller moralske aspektet i denne saken



En ting er helt sikkert. Finn Jarle Sæle står sammen med Siv Jensen ytterst på den ytterste høyrefløyen - langt bortenfor endog Bush og Israel - sammen med settlere som ønsker å se UNRWA puttet i en søppelbøtte:

Varsler katastrofe. - Vi står ansikt til ansikt med en humanitær katastrofe, sier John Ging, leder for FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger i Gaza. De risikerer å måtte stoppe matforsyningen til 650.000 palestinere.


Støre mener det er uforsvarlig av Frp å foreslå kutt støtten til FN-organisasjonen UNRWA, som er FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger i Midtøsten. - Denne organisasjonen er den eneste som er inne i Gazastripen og som jobber inne hos dem. Men fordi vi er kritiske til FN, blir det feil å kutte dem i to og lete etter andre organisasjoner som ikke inne. En slik løsning er dårlig for disse menneskene som allerede er traumatisert, bombet og kommer til å ha et enormt behov for hjelp, sier Støre.


mandag 12. januar 2009

Erik Fosse (akuttlege, Gaza) om kritikken fra Siv Jensen (Frp, Nordstrand)

Erik Fosse er tilbake fra Gaza og stilte i dag i Dagsnytt18. Her kommenterte han blant annet uppercutene og svingslagene Siv Jensen (Frp) kom med da de to legene var de eneste som var i stand til å rapportere om Gazafolkets lidelser fordi Israel hadde valgt å stenge døra til fengselet fullstendig.

Er dere redde for at deres politiske engasjement gjør at deres politiske motstandere ikke helt tror på det dere rapporterer?

Dette er jo å snu det hele på hodet. Israel har forberedt denne krigen ganske lenge og de har lykkes veldig godt i sin mediestrategi ved å nekte alle vestlige journalister tilgang til området. De har nektet alle vestlige helsearbeidere. Mads og jeg var helt uforberedt på denne reportasjerollen vi skulle ha. Vi reiste dit for å arbeide som helsearbeidere i sykehuset og vi ble nokså overrasket over at det ikke var en eneste europeer inne.

Jeg har reist i mange krigsområder og dette er første gang jeg er et sted der det ikke er en eneste journalist. Mads og jeg tok dette umiddelbart opp, jeg ringte UD og påpekte at Mads og jeg nå ble pålagt et informasjonsansvar som vi verken var forberedt på eller har kompetanse til og at dette er journalistenes ansvar. Så problemet her er at Israel har sørget for at vi er de eneste sannhetsvitnene - hadde de sluppet inn internasjonal presse, hadde de sluppet inn Røde Kors tidligere, hadde de sluppet inn andre organisasjoner så ville man jo fått flere kilder men de ville nok antageligvis akkurat det samme som det vi har gjort.


Også Mads Gilbert er tilbake og sier følgende i et intervju med VG i dag.

Dette virker jo helt fjernt. Hvorfor skulle vi stå der, som erfarne anestileger, å lyve? Er det vi som har iscenesatt situasjonen? Det vi har gjort er å ha dratt inn i Gaza med livet som innsats for å redde andre liv, så dette er mildt sagt fantasifullt.


Landets statsminister takket tidligere i dag Fosse og Gilbert for sin innsats.

Jeg vil benytte anledningen til å takke de to norske legene som har vært i Gaza, som har gjort et viktig arbeid. De har både hjulpet mennesker, og de har hatt en stemme ut i verden


...og tidligere har de to legene fått støtte fra utenriksminister Jonas Gahr Støre som ikke hadde spesiell stor sympati for statsministerkandidat Siv Jensens taktikkeri og politiske spill.
Siv Jensens utspill er en skamplett på hennes argumentasjonsrekke. I åtte dager har legene holdt på dag og natt for å redde liv, de har vist stort mot og handlet i tråd med de beste helsetradisjoner, nemlig å hjelpe de svakeste




søndag 11. januar 2009

Kirkens Nødhjelp bombet. Tyst fra Israelvennene

Israel bombet lørdag kveld en av Kirkens Nødhjelp sine klinikker. Klinikken som skal hjelpe palestinske mødre og barn ble omtrent jevnet med jorden og alt utstyr og medisiner ble ødelagt.

Da har Israel i tur og orden prestert å presisjonsbombe


  • Sivile kvinner
  • Barn
  • Sivile menn
  • Kirkens Nødhjelp
  • Danske feltsykehus
  • Norsk Folkehjelp
  • Skoler
  • Ambulanser
  • Egypt
  • Sykehus
  • Den frie presse
  • FN


Denne siste bombingen av Kirkens Nødhjelp sin klinikk kan da derfor forsvinne litt i mengden av ting å fokusere på. Og det er vel derfor at Staten Israels propagandaapparat på norsk jord - de Siv Jensen-ledede kristenfundamentalistiske minoritetsorganene som idag.no og dagenmagazinet.no ikke har "fått med seg" saken.

Eller er rett og slett Kirkens Nødhjelp litt for lite kristenfundamentalistiske? At de kan tenkes å ha "politisk farget" nødhjelp i og med at de driver og styrer på inne på Gaza og greier?

Og at man rett og slett ikke har så mye i mot at det fyres av noen raketter mot organisasjonens foretak?

En ting er helt sikkert: nyhetsverdig er i alle fall bombingen ikke. I alle fall ikke før Staten Israel har fakset den korrekte framstillingen av saksforholdet til Frps partikontor og de respektive redaksjoner.

For man kan jo ikke trykke noe a la dette:

Beboere i nabolaget til klinikken hadde kort tid før evakuert etter at en annen rakett traff området. - Jeg tør knapt tenke på konsekvensene dersom klinikken hadde vært full av pasienter og ansatte.

Men det er store verdier som har gått tapt etter rakettangrepet. Sykehuset hadde både egen laboratorie- og røntgenavdeling.Hvert år blir rundt 80.000 pasienter behandlet ved klinikken.- Israel klarer ikke skille mellom militære og sivile mål. De klarer heller ikke la være å treffe humanitære formål, sier Atle Sommerfeldt til NRK Nyheter.


lørdag 10. januar 2009

Toget Siv Jensen nekter å delta i

I dag, Stortinget 14:00.

Parolene:

  • Stopp massakrene – Israel ut av Gaza NÅ!
  • Kollektiv avstraffelse er et brudd på folkeretten
  • Okkupasjon skaper hat – ikke fred
  • Opphev blokaden!

...en demonstrasjon og et tog som naturligvis Siv Jensen ikke kommer til å appellere for eller understøtte.

Fordi hun da - nødvendigvis - er helt uenig i samtlige punkt.

Om noen var i tvil.

Så får vi håpe det denne gang kan gå rolig for seg.


Rapport fra demonstrasjonen.

Norsk Folkehjelp snart en del av statistikken?

En israelsk rakett slo i går ned midt i et boligområde uten et eneste militært mål - og smadret en av Norsk Folkehjelps biler. En bil som stod parkert utenfor huset til en av organisasjonens medarbeidere. Alle vindu i huset ble blåst inn.

Norsk Folkehjelps Petter Eide:

Flyet må ha siktet på bilen eller bolighuset ved siden av. (...) Bilen var godt merket med Norsk Folkehjelps emblem på taket og flagg og sto parkert utenfor leiligheten til en av Norsk Folkehjelps ansatte.


Så heldigvis er det foreløpig ingen av Norsk Folkehjelps medarbeidere som er å finne i denne statistikken:



Per nå er antallet drepte på palestinsks side i følge FN "over 800". Hvorav en tredjedel er barn og halvparten sivile. Israelske tap i konflikten er 4 sivile og 9 militære.

Oppsummert i grafen ovenfor - i og med at de færreste gidder å telle til 800.

Og enkelte israelvenner (eller er det "Islamkritikere"?) mener endog at det å telle i det hele tatt gir liten mening - sånn rent filosofisk.

Om det bombes danske feltsykehus eller biler og medarbeidere fra Norsk Folkehjelp er sikkert like lite interessant fra der oppe i de aggressorunnskyldende tenketårn på den politiske høyrekant

Israel brøt våpenhvilen og Frp-papegøya er tyst

Fra Dagsavisen:
Det israelske angrepene i Gaza er blitt framstilt som et svar på Hamas’ rakettangrep mot Israel og det såkalte bruddet på våpenhvilen. Men allerede i november ble det hevdet i israelsk presse at staten var innstilt på å gå til militære angrep i Gaza.


....og til og med Frp er med på dette:

Går det an å enkelt fastslå hvem som bryter våpenhvilen i en slik situasjon, Høglund? - Det er flere nyanser knyttet til dette, men jeg registrerer at palestinernes president Mahmoud Abbas sa at dette kunne Hamas ha unngått. Det kunne de ved ikke å ha gått til rakettangrep.


Hamas holdt fred i månedsvis: fra juni til 4.november - da man valgte å reagere på Israels brudd på våpenhvilen gjennom bombing av tunneller og dreping av Hamas-soldater. Da ble de første Hamas-rakettene sendt ut.

A four-month ceasefire between Israel and Palestinian militants in Gaza was in jeopardy today after Israeli troops killed six Hamas gunmen in a raid into the territory. Hamas responded by firing a wave of rockets into southern Israel, although no one was injured.


Ja, naturligvis "kunne man unngått dette", Høglund. På samme måte som at Kong Haakon kunne tatt i mot tyskerne på brygga i Oslo med åpne armer selv om nazistene på sin vei opp Oslofjorden hadde lagt kystbyer døde. Og Haakon og det norske folk kunne unngått mer krig - og levd godt under et ikke-folkevalgt Quslings-styre med både mat og fred - fred på Frp-vis.

Men er det det sanne demokrater ønsker, Høglund? Nei, det er jo ikke det. Man ønsker at det er de man stemmer på som skal styre.

Hvorfor sier Siv Jensen alltid ordene "9.000 raketter" og aldri ordene "bortimot null raketter mellom juni og november"?

Har det med nødvendigheten av å måtte demonisere fienden å gjøre - for å kunne fortsette å utstede frikort til en stat som begår krigsforbrytelser?

Morten Høglund, Siv Jensen og Fremskrittspartiet er det Israelske propagandaapparat sin papegøye.



fredag 9. januar 2009

Er DU for dialog med Hamas?

Jeg er for. Om Obama viser seg å være for - hvem der ute er da for? Jeg er fortsatt for. Om Siv Jensen viser seg å være for - hvem er da for? Jeg er fortsatt for.

Siv Jensen hadde et resonnement i går kveld der hun likestilte demokratisk valgte Hamas med Al-Qaeda og sa at om vi ikke gjør Israels jobb med å utslette terroristene så vil Hamas slå seg sammen med Hezbollah og Al-Qaeda, gjøre hverandre sterke for så å bombe alle oss i Vesten slik USA, England og Spania i sin tid ble utsatt for terror.

Og da er det vel lite poeng å ha dialog med dem?

Eller er Jensens framstilling noe, som hun selv ville ha sagt det om det var Mads Gilbert som hadde sagt noe, "farget"?

Vi får holde dette spørsmålet i live framover og se hvem som endrer mening. For jeg regner med alle har en mening i dag?

Enten demoniserer man fienden - for eksempel som et ledd i forsvar av uhyrlige handlinger - eller så innser man at man nok enten ikke ønsker å utslette den eller innser at man ikke klarer å utslette den.

Og uansett er jo da utfallet at man til syvende og sist setter seg ned og snakker sammen.

Men hvorfor da vente?

Hadde verden gjort som det Norges regjering gikk inn for for to år siden hadde vi kanskje hatt fred i dette området i dag? De som valgte den andre linjen har fått forsøke seg - og har, som vi ser i disse dager, feilet fullstendig. Da bør man kanskje forsøke andre metoder. Det å komme seg til Kina ved å grave hull i bakken var kanskje ikke det lureste allikevel.

Dette som da egentlig helt unødvendig utfyllende informasjon for å understreke trådspørsmålets både viktighet og enkelhet.

Alle bør være i stand til å svare ja eller nei på dette.

For å avslutte med et sitat fra Israelvennen som er nestleder i Kristelig Folkeparti (Vårt Land, 7.januar):

En kan si hva en vil om Hamas, men en kommer ikke utenom å snakke med folk som vinner valg




torsdag 8. januar 2009

Siv Jensen: Nesten like galt i Gaza før invasjonen

Fra kveldens RedaksjonEN. Debatt mellom Kristin Halvorsen og Siv Jensen. Sitatene er fra Siv Jensen - komplette og uredigerte.

Debatten varte i 20 minutt og alt Siv Jensen, som framstiller seg som den nyanserte her, hadde av Israelkritikk var:

Israel av og til tar seg litt vel til rette og at de bør...bør rydde opp


Ytterligere høydepunkter fra en Jensen som i kveld mener ytringsfriheten er truet.


  • Om ikke vi i vesten (det var ikke bare Israels kamp, nemlig) kjempet mot Hamas så ville de slå seg sammen med Al-Qaeda og Hezbollah (som de begge to hadde et tett og nært samarbeid med), bygge seg opp og slå til mot mål i Vesten - noe som ville skape en mye større krise enn den vi nå ser i Gaza. På dagens Israelvenndemonstrasjon var for øvrig en av parolene "FpU for fred".
  • At hun umulig kan ha noen respekt for norsk motstandskamp under krigen i og med at hun demoniserte det at Hamas "har våpen i hjemmene til folk, i tett befolkede områder, i skoler, moskeer - og de gjør det nærmest umulig å drive krigføring". Noe lignende ytret nok Terboven også i sin tid. Han hadde nok satt pris på å møte Kjakan og Max Manus til ordentlig, god gammaldags krig.
  • At israelske og palestinske lidelser "er de samme". Vel, fakta viser vel at forholdet er 1:100, Siv.
  • At man etter et par ukers krig endelig finner det formålstjenlig å kontakte den israelske ambassade med en anmodning om "å om på det sterkeste at humanitære organisasjoner, frivillige og presse slippes inn i Gaza". Vel, det tar de sikkert til følge i og med at det må være skikkelig ektefølt når det bare har drøyd to uker med å få gjennomarbeidet et slikt et komplisert skriv.
  • At det var omtrent like ille på Gaza før Israels invasjon.




Viggo Johansen: - Hvorfor støtter du Israels krigføring?

Jeg støtter Israels rett til å forsvare seg, men samtidig har Fremskrittspartiet vært veldig tydelig på at disse kamphandlingene skal opphøre snarest mulig, selvsagt fordi det er nesten uungåelig at sivile lider i slike konflikter - og det er selvfølgelig fordi, som Kristin Halvorsen sier, er veldig tett befolket område, men det som er verre er jo måten Hamas velger å drive krigføringen sin på enten i denne situasjonen eller som de har gjort i mange, mange år tidligere nemlig at de har våpen i hjemmene til folk, i tett befolkede områder, i skoler, moskeer - og de gjør det nærmest umulig å drive krigføring på måter som man kan gjøre i andre deler av verden og det beklager mer enn noen jeg fordi det er sivile som rammes. Men Hamas må jo bære et betydelig ansvar for at de kynisk og rått bruker barn, kvinner, uskyldige sivile som levende gisler og skjold i denne konflikten. Og de gjør det uten å blunke. På samme måte som de gjennom alle disse 9.000 rakettene som de har skutt ut, og som jeg selv har opplevd etter å ha vært i denne grensebyen i Israel. De rammer i løpet av 15 sekunder...og barn på skoler som må evakuere mange ganger om dagen. Det er altså en ganske håpløs situasjon mange steder i Israel, og sivilbefolkningen der men dessverre er det ganske lite engasjement på venstresiden i Norge for det - og det beklager jeg.



Viggo Johansen: - Støtter du Israels bombing?

Jeg er generelt sett ikke veldig glad i krig. Jeg mener at vi skal prøve alt vi kan for å hindre at det oppstår enten vi snakker Israel og Midtøsten, Kongo eller Afghanistan. Men av og til er det faktisk nødvendig...


Viggo Johansen: - Å bombe?

Av og til er det nødvendig å ta til motmæle, som nå, i Midtøsten hvor det har vært en håpløs konflikt i mange år...eh...jeg bare minner om at det var Hamas som brøt våpenhvilen i utgangspunktet og at dette bildet er betydelig mer sammensatt enn Kristin Halvorsen sier, jeg er enig i at Israel av og til tar seg litt vel til rette og at de bør...bør rydde opp. Men jeg har også lyst til å understreke at Frp har kontaktet den israelske ambassaden og anmodet om på det sterkeste at humanitære organisasjoner, frivillige og presse...ikke minst presse skal slippe inn i Gaza for å gjøre jobben sin. Og jeg håper at det etterkommes for det er ekstremt viktig at det skjer.



Det er altså ikke det israelske folk og det palestinske folk som har en konflikt med hverandre - mye av denne konflikten oppstår som en følge av ekstremister, terrororganisasjoner og dette er et ganske sammensatt bilde...her er altså Hamas...den eneste årsaken til at de klarer å opprettholde denne angrepskrigen som de gjør - mot sivile - det er fordi de er understøttet av Iran med våpen, treningsleire - og det har de vært i mange år...og i tillegg har de altså tett allianse med andre terroristorganisjoner...Al-Qaeda, Hizbollah...dette er farlig. Og det å bare sitte stille, og ikke reagere mot Hamas så får de jo muskler til å utvikle enda større våpenkraft som til syvende og sist kunne endt i en alvorlig katastrofe langt over det vi nå ser...eh... så er jo spørsmålet hvordan skal vi da reagere for å stoppe det. Vel, hadde det vært andre midler så hadde det vært fint....men nå har man altså forsøkt forhandlinger i årevis...[Halvorsen: sukk]...man har det..det har vært Tony Blair og mange som har vært i området i lang tid, men problemet er jo at selv om man skulle klare å etablere en enighet mellom Fatah og israelske myndigheter så vil jo alltid Hamas stå der og blokkere og grunnen til det er jo deres charter - de vil altså utslette staten Israel, de oppfordrer til massedrap på jøder verden over, det er veldig alvorlig. Og så lenge de ikke vil erkjenne at naboen deres står på kartet så kommre ikke denne freden til å få noen form.


Viggo Johansen: - Så Israel bør utslette Hamas?

[Kremt.Smil] Ikke Israel som sådan, jeg mener verdenssamfunnet har et betydelig ansvar fordi disse terrorhandlingene ikke bare utspiller seg i Midtøsten de utspiller seg dessverre i stadig flere deler i den vestlige verden. Vi husker alle terrorangrepet i USA, det har vært terrorangrep i mange andre deler i verden. Vi frykter det så menn i Norge - og det er ikke uten grunn. Disse organisasjonene holder sammen. De finansierer hverandre. De hjelper hverandre. Og de skyr ingen midler. Og deres krigføring er mye råere enn andre makter bedriver. For normal krigføring handler om å ta ut militære installasjoner og hindre fienden fra å kunne operere. I denne situasjonen gjør det de ekstremt vanskelig for de selv opererer i sivile områder og de driver selv en angrepskrig kun rettet mot sivile. Det er det alvorlige og jeg synes det er litt alvorlig for Kristin Halvorsen å beskylde meg og Fremskrittspartiet for å være ekstremister da er vi i så fall i veldig godt selskap med mange andre nasjoner i verden. Barack Obama og USA har vært veldig tydelige på Israels rett til å forsvare seg og det har også mange EU-land vært og jeg har egentlig ikke sagt noe annet enn det.



Viggo Johansen: - Men du sår tvil om hans [Mads Gilbert] integritet?

Neida. Jeg sår tvil om medienes evne til å gi en fullverdig dekning av situasjonen. Det vil jeg gjenta på inn og utpust. Det er mitt poeng.


Viggo Johansen: - Så vi burde ikke ha snakka med ham?

Jo, det er jo det jeg mener. Vi vil ha en bredere dekning og det er jo derfor jeg på det sterkeste har anmodet om at man slipper andre journalister inn på området for nettopp å kunne få en bredere og mer objektiv dekning av det som foregår fordi det er mye lidelser, det er smertefulle bilder derfra vi ser de alle sammen vi synes alle det er like grusomt, Men jeg reagerer på Kristin Halvorsen sin fremstilling av den fordi den er særdeles ensidig. Den lidelsen som gravide, palestinske kvinner føler den er like sterk hos gravide, israelske kvinner. Men de teller tydeligvis ikke like mye for deg og det synes jeg er beklagelig.


Ja - situasjonen er selvsagt svært spent og forverret som følge av krigshandlingene som er nå. Men det var like...nesten like krevende for sivilbefolkningen på Gaza å få legehjelp, mat, strøm, bensin før dette skjedde. Og det er ene og alene Hamas sin skyld. Og det er altså ikke bare Israel som har hatt blokkade mot grensen Gaza. Det samme har Egypt som er det andre landet som har grenseovergang, og i tillegg skal man ikke undervurdere det andre som har skjedd. Man har altså gravd hundrevis av underjordiske tunneller som bidrar til å frakte ulovlige våpen som er med på å forverre situasjonen - og jeg synes i edruelighetens navn at når man skal diskutere denne konflikten så må man ta med alle sider.


Kristin Halvorsen: - I edruelighetens navn så må man vite at Israel har ulovlig okkupert Palestina i over 40 år.

Den virkelighetsbeskrivelsen [deler jeg ikke?]