Ola Nordmann 2012: Heller jøder enn polakker og pinsevenner!

HL-senteret har undersøkt 1522 nordmenn om deres holdninger til jøder og andre minoriteter.

Resultatene er lagt fram i en rapport som ble offentliggjort tidligere denne uka.

Konklusjonen er at nordmenn er i Europatoppen hva angår positiv holdning til jøder, men dessverre så er en slik topplassering ikke noe å skryte av: vår holdning er skammelig dårlig noe som Konrad (og alle mulige medier) oppsummerer på ypperlig vis.

Dog.

På de få sidene som rapporten tar for seg andre minoriteter kommer det fram at jødene er blant de vi liker best av "De Andre". Faktisk klokker jødene inn på en tredjeplass - kun amerikanere og katolikker er bedre likt enn Jo Benkow og co:

Pinlig høye 9 prosent av det norske folk ville altså mislikt å få en jøde i vennekretsen, mens Moa og andre muslimer sliter enda mer: 23 prosent av det norske folk ville mislikt å måtte forholde seg til ham i hverdagen.

Verst er dog stoda for somaliere og romfolk: henholdsvis 32 og 38 prosent av gjengse nordmenn ville blitt fylt med litt eller mye vemmelse over å måtte omgås slike.

Rapporten viser tydelig at antisemittisme henger sammen med "innvandrerskepsis" generelt. I følge rapportens side 52 er det kun 0,7 prosent av de intervjuede - 10 stykk - som misliker utelukkende jøder.

Dagsavisens rasisme

Dagsavisen modererer sine kommentarer. Det er så man undres over hva avisen ikke slipper gjennom. Her er noen av reaksjonene på Akhtar Chaudhrys kronikk "Trenger flere politikere med minoritetsbakgrunn".

Hvilket århundre er vi egentlig i.

Ået:

"Hvis vi nordmenn bosatte oss i Pakistan og andre muslimske reir og stilte krav til disse lands myndigheter om kirkebygging, bevare vår kultur osv - så ville vi blitt kokt, brent eller steinet."

Finn-Erich Bernstein:

"Hvorfor, jo for du er muslim og hvis du ikke offentlig tar avstand fra islam, stoler jeg ikke et sekund på deg. Dere viser med all tydlighet hvor deres lojalitet ligger hvis det kreves det minste av dere,sist med Tjaik med palistinaskjerf på stortinget talerstol."

Aelita:

"Jeg mener at innvandrere med opprinnelse fra land utenfor Europa bør være utelukket fra all slags politisk makt i Norge - eller får Norge ettervert samme tilstander, kaos, korrupsjon og vanstyre som i land de kommer fra."

Grobian:

"Hinduer,sikher,buddhister,vietnamesere,og andre innvandrere østen/midtøsten er det sjelden problemer med.All jævelskapen kommer fra muslimene.Hvis Chaudry leser dette kan du forklare meg hvorfor? Jeg er imot at du sitter på Stortinget."

Anonym:

"Nei takk til flere muslimer på stortinget eller andre plasser, vi har nok kaos som det er."

Liv:

"Minoriteter er overrepresentert i kommunestyrer. Der gjør de lite av seg, annet enn å arbeide for klanens særinteresser. Islam må forbys, og all støtte til ulike muslimske foreninger og såkalte integrasjonstiltak må stoppes. Vi bruker mer enn 5 milliarder årlig på integrering- likevel klages det over mangel på representasjon.
Chaudry kan selv forsøke å lære seg bedre norsk. Det er pinlig at han sitter på Stortinget."

Arne Hofgaard:

"Det synes for meg ganske tåpelig å påstå at folk fra tilbakestående u-land som f.eks. Pakistan skal ha noen erfaringer som kan tilføre Norge noe positivt, og jeg kan ikke se at fremmedkulturelle personer fra minoriteter i Norge kan gi fra annen lærdom og erfaring de måtte ha fått gjennom tid som innvandrere til landet."

Bjørn Lorentzen:

"Antall mennesker i Norge med fremmed-etnisk bakgrunn er i sterk utvikling henimot 20 prosent. Med dette truende perspektiv , er det på høy overtid å samle oss i konsensus om å sikre klart "ur-norsk" majoritetsgrep på samfunns-styringen. Selvfølgelig skal innvandrer-befolkningen i rimelig utstrekning komme til orde, men ikke i en grad som med tid og stunder kan undergrave vår egen styring av landets utviklingsretning. Her må utvises den største varsomhet!"

Jan:

"Hvorfor skal muhammedanere ha innflydelse og politisk makt i Norge? Hvis jeg f. eks. reiste til Pakistan eller Tyrkia, ville jeg blitt returnert/utvist øyeblikkelig hvis jeg forlangte noe av det muhammedanerne forlanger i Norge. Muhammedanerne vil jo helst at alle utlendinger- disse vantro hunder- skal ut av deres land. Helt enig med dem hvis det samme gjelder omvendt at alle muslimer forsvinner fra Norge og Vesten."

Astrid:

"Piezo; Jeg forstår fortsatt ikke ditt grunnlag for å påstå at Chadry er ansvarlig for drosjesvindelsaken pga sitt etniske opphav. Som alle religioner er kristendommen omformet seg gjennoom årenes løp men det finnes fortsatt svært bibel tro mennesker som forfekter at kvinner skal tie i forsamlinger, og sågar mennesker som dreper med bibelen i hånd. På samme måte har også muslimsk tro omformet seg og er fortsatt under omforming. Det er mange måter å være muslim på."

Nusse:

"Astrid : Du er en muslimsk provokatør, og kommer alltid dragende med "brunbeising" og "rasisme" i alle debatter, for å avspore disse. Hvis alle mente som deg, ville vi hatt sharialover i dette landet ! Det skulle vært hyggelig!"

- SV bidrar til muslim-mobbing

Frps Solveig Horne mener at "navlebeskuende kritikk og stigmatisering av Iran" bidrar til å fremme Iran-hat og dermed også økt islamofobi og muslimhets i Norge.

Horne mener altså at de som bedriver kritikk av Iran og Saudi Arabia snarest bør slutte med slikt. For å stoppe muslim-mobbingen som foregår i Norge.

Barne-, likestillings- og integrasjonsminister Audun Lysbakken (SV) er uenig:

"Det er et signal om at muslimske barn i Norge er ansvarlig for det staten Iran gjør. Det blir helt feil om vi ikke kan ha en åpen debatt om Irans politikk."

Mer enig med Lysbakken enn Horne, her.

---

Dagens Klassekampen-leder: Rasisme

Hets avler hets

Hvorfor norsk presse gir mikrofoner til ko-ko ekstremister med hat-og-hets-budskap, konflikt-agenda og like mikroskopisk oppslutning som moral det forstår ikke jeg.

Hets, hat, sinne og frykt selger tydeligvis alt for godt.

Og hets avler hets.

Men kan det å trykke hets og hat fra enten den ene eller andre side noen gang føre til at det blir noen bedring på noe som helst?

O'Hellige Ytringsfrihet.

O'Hellige Politiske ukorrekthet.

Og hets avler hets.

Eller er det håp. Klassekampens Anders Horn spør i dag

"Kan man gå i rette med islamister uten å stemple muslimer?"

Han svarer

"Mohyeldeen Mohammad kan ha gjort en viktig jobb for det norske samfunnet, hvis det gjør at norske muslimer og ikke-muslimer klarer å samle seg mot en felles fiende."

Som et passende apropos ble den tidligere iranske konsulen Mohammad Reza Heydari i dag innvilget asyl sammen med sin familie.

"Jeg føler at norske myndigheter med dette gir sin støtte til den iranske opposisjonens kamp for frihet"

"Etter tjue år i diplomatiet og tre år som konsul ved den iranske ambassaden i Oslo, stod Mohammad Reza Heydari overfor et valg. På bildene av de blodige opptøyene i Irans gater i romjulen, så han noe han ikke lenger ville være en del av. - Jeg hadde ikke samvittighet til å fortsette, sier han."

Å behandle muslimer som én ensartet gruppe er umulig.

2 muslimer - 2 historier.

Og for enkelte virker dette utrolig nok å være en nyhet.

Frp med kursing i Islamofobi?

Lars Hedegaard, leder av Trykkefrihedsselskabet, som ble stiftet fordi Danske P.E.N i følge noen var for unnfallende i spørsmål om ytringsfrihet og islam har i et halvtimes videointervju tydeligvis vært enda mer ærlig og oppriktig enn før.

"Når som helst det er tilrådeligt for en muslim at skjule sine sande intentioner ved at lyve eller aflægge en falsk ed i hans eller Islams tjeneste, er det enten anbefalet eller ok at gøre det. Det betyder selvfølgelig ikke at alle muslimer lyver, men at man aldrig kan vide det."

"Når en muslimsk mand voldtager en kvinde, er det hans ret at gøre det"

"Når svenske piger bliver voldtaget, massevoldtaget etcetera, etcetera, er der intet galt i det, set fra et islamisk perspektiv. Dette er din ret."

"En muslim må gerne sige at han er konverteret til kristendommen, han må gerne aflægge falsk vidnesbyrd i retten - han kan gøre, hvad der passer ham. Man kan aldrig være sikker på, at han siger sandheden. Selvfølgelig, når det er den basale kultur, er det meget alvorligt for os, for i en kristen kultur prøver vi på at opdrage vores børn til at sige sandheden. Det betyder ikke, at de altid gør det - vi gør det ikke altid - men når vi lyver, ved vi, at vi har begået noget forkert. Det er simpelthen ikke tilfældet i islam."

"De voldtager deres egne børn. Det hører man hele tiden. Piger i muslimske familier bliver voldtaget af deres onkler, deres fætre eller deres far."

Ikke snaut. Ikke rart han, nå, beklager.

Men er nå dette Trykkefrihedsselskabet noe å bry seg om? La oss gi ordet til Human Rights Service-sjef Hege Storhaug:

"Selskabet har seilt til topps i den danske verdidebatten etter ”protestopprettelsen” da tidligere redaktør av Information, historikeren og forfatteren Lars Hedegaard, ble ekskludert som medlem av danske P.E.N. grunnet kritikk av islam i boken I Krigens Hus, utgitt i 2004. Trykkefrihedsselskabet har flere medlemmer i dag enn P.E.N., og har således mer eller mindre parkert P.E.N. i debatten."

Ok. Ikke snaut det heller. Han og disse må vi jo da ta på alvor og høre på.

Ikke rart da at i midten mai så var både Lars Hedegaard og Hege Storhaug hyret inn av partiet Fremskrittspartiet for å lære opp sentrale partimedlemmer i blant annet ytringsfrihet og religion:





Foredrag, FrpTV-intervju og debatt ligger fortsatt ute på partiets nettsider.

Om en samtale mellom Hedegaard og Storhaug om ytringsfrihet og islam kan kalles debatt, da.

For man er vel ganske enige, vel?

---

Sitater hentet fra mørkeloftet.

Minerva: Oppfordrer til opprør, lynsjing, krig

Innvandrere i Danmark 2009

I det politisk ukorrekte Danmark har det danske SSB i dag levert en 200-siders rapport om innvandrere i dag og framover.

Og her spares det ikke på kruttet! Man gjennomgår både latsabbnivå og reproduksjonsevne blant nye og gamle dansker.

"I 2009 udgør personer med ikke-vestlig baggrund 6,6 pct. af befolkningen, hvilket svarer til 361.000 personer. Ifølge fremskrivningen vil denne gruppe vokse til 12,1 pct. af befolkningen i 2050, hvilket svarer til 728.000 personer."

Gjentar: 6,6 prosent i dag - 12,1 prosent i 2050. Og om man tar med de ikke-vestlige også, samt tar litt hardt i, så vil hver sjette borger i Danmark være innvandrer eller etterkommer av innvandrer.

I, altså, 2050.





Ordet går til Vidar Kleppe:

"Hege Storhaugs organisasjon har regnet seg fremt til et muslimsk flertall i Oslo i 2029, i Sverige i 2050 og i Norge rundt neste århundreskifte. Human Rights Services har basert sine analyser på fødselshyppighet, innvandring og praksis med å hente ektefeller fra sine opprinnelsesland."

La oss dog gå over til faktabaserte funn igjen:

"Personer med dansk oprindelse og vestlige indvandrere har højere indkomster end ikke-vestlige indvandrere. Mens kun 8 pct. af de 25-64-årige med dansk oprindelse er placeret i den laveste af ti indkomstgrupper,
gælder det 28 pct. af de ikke-vestlige indvandrere."

"Andelen af 20-årige ikke-vestlige indvandrerkvinder under uddannelse er i de seneste ti år steget fra 23 pct. til rekordhøje 41 pct. Dermed svarer deres nuværende niveau stort set til det niveau, 20-årige kvinder med dansk oprindelse under uddannelse ligger på."

"Både opholdstid og opholdsgrundlag har betydning for beskæftigelsen. Indvandrere, som kun har været i Danmark i kort tid, er således oftere uden beskæftigelse, og flygtninge er i mindre grad beskæftigede end andre indvandrere. Den høje andel af flygtninge blandt indvandrere fra Irak, Somalia, Libanon og Afghanistan er en af forklaringerne på deres lavere beskæftigelse."

"De selvstændiges andel af de beskæftigede er 17 pct. blandt indvandrere fra Pakistan. Det svarer til en andel, som er omkring tre gange så høj som for personer med dansk oprindelse."

"Indvandrere og efterkommere udgør henholdsvis 11 og 3 pct. af de personer, der dømmes for kriminalitet i Danmark. Når tallene korrigeres for forskelle i alder, er kriminalitetsindekset for mandlige indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande 68 pct. højere end indekset for alle mænd. Når der yderligere korrigeres for forskelle i socioøkonomisk status, reduceres kriminaliteten til at være 46 pct. højere for mandlige ikke-vestlige indvandrere og efterkommere."

"Når der korrigeres for socioøkonomisk status har kvindelige indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande et kriminalitetsindeks, der ligger under gennemsnittet for alle kvinder. Særlig markant er det for de kvinder, der ikke er flygtninge, hvor indekset er på 91, dvs. at de er 9 pct. mindre kriminelle end gennemsnittet. For kvindelige flygtninge er kriminaliteten med et indeks på 96 lidt højere."

Mænd og kvinder med dansk oprindelse med en afgørelse i en kriminalitetssag blev kendt skyldige i henholdsvis 95 og 96 pct. af tilfældene. Denne andel er lidt lavere for indvandrere og efterkommere, hvor henholdsvis 91 og 92 pct. af mændene og kvinderne blev kendt skyldige. Særlig lav er andelen for flygtninge fra ikke-vestlige lande, hvor kun 89 pct. af mændene og kvinderne blev kendt skyldige.

For både færdselslovsovertrædelser og overtrædelser af særlovene er kvindelige indvandrere og efterkommere fra både vestlige og ikke-vestlige lande faktisk i mindre grad kriminelle end kvinder med dansk oprindelse.

"De ikke-vestlige indvandreres samlede fertilitet er faldet kraftigt i løbet af de sidste ti år. I femårsperioden 1999-2003 var den samlede fertilitet for ikke-vestlige indvandrere således 2.813 mod 2.115 for den seneste femårsperiode 2004-2008. Det svarer til et fald på 25 pct. Til sammenligning er den samlede fertilitet steget i løbet af de sidste ti år for både vestlige indvandrere og personer med dansk oprindelse."

Rapporten retter også et par spark til framskrivere og kulturkjempere:

"Da de fleste børn af efterkommere er under 10 år og da gruppen er meget lille, er der endnu meget begrænsede muligheder for at beskrive børn af efterkommere i forhold til uddannelse, arbejdsmarked og kriminalitet."

Det antages, at børnene, der i fremtiden fødes af mødre, som selv er børn af efterkommere, alle får dansk oprindelse. De vil alle have både mindst én forælder og mindst én bedsteforælder, som er født i Danmark. De kan derfor hverken betragtes som efterkommere eller børn af efterkommere, og det vurderes, at de altovervejende vil have samme karakteristika som personer med dansk oprindelse.

---

I Danmark regner man forøvrig med det gamle Jugoslavia og Bosnia-Hercegovina som ikke-vestlig mens Polen er vestlig.

Lurer på hvorfor.

Jon Stewart om minareter

Et forbud mot 4 prosent av befolkningen sine 4 - etter lovforbud helt tause - minareter fører The Daily Show inn i rekken av Sveits-kommentatorer - "Architecture might be the only good thing about religion".

---

Hele innslaget:

The Daily Show With Jon Stewart	Mon - Thurs 11p / 10c
Oliver's Travels - Switzerland
www.thedailyshow.com
Daily Show Full Episodes Political Humor Health Care Crisis

Frp - muslimenes nye venn

Forbudet mot minareter i Sveits har fått ytre-høyre til å hoppe jublende rundt i såvel Danmark, Nederland og Italia. Samt inne på mørkeloft.

Men folkets røst Fremskrittspartiet og deres innvandringspolitiske talsmann Per Willy Amundsen stiller seg denne gang i motsatt leir: ikke tale om at de kommer til å foreslå noe a la det som sveitserne folkeavstemte seg fram til i går.

"Jeg ser det som helt uaktuelt å innføre den type forskjellsbehandling av religioner som dette helt klart er, og det er helt åpenbart i konflikt med religionsfrihet."

Ros til partiet Fremskrittspartiet for klar tale i en viktig sak i dagens dagens Dagsnytt Atten.

En som også er glad for Fremskrittspartiets klare nei til sveitsiske påfunn er partiets tidligere nestformann Vidar Kleppe. For endelig får partiet hans Demokratene lov til å markere klart og tydelig hvem som er verst i klassen:

"Det er delte meninger blant høyrepartiene i Europa om resultatet av folkeavstemningen i Sveits som resulterte i flertall for å forby bygging av minareter. I Norge mener Fremskrittspartiet at et slikt forbud er imot partiets grunnleggende liberalistiske ideologi, mens Demokratenes leder, Vidar Kleppe, ønsker en folkeavstemning om temaet også i Norge."

Per Willy er dog sikker på at Kleppe og co ikke vil komme til å vinne fram:

"Debatten (...) får noen utslag som jeg ikke ønsker og som jeg tror vi aldri vil få se i Norge eller norsk sammenheng."

Også DagenMagazinets Vebjørn Selbekk klarer etterhvert å krongle seg fram til den klokkeklare konklusjonen at Sveits er på ville veier:

"For oss blir derfor sveitsernes stemmegivning nærmest som en kortslutning å regne. Vi kan ikke undertrykke en vestlig verdi for å tilsynelatende beskytte andre vestlige verdier. Det hender folk peker på tilstanden i land som Saudi-Arabia for å forsvare innskrenkning i muslimers adgang til å bygge moskéer og minareter i vår del av verden. Der er det ikke bare forbudt å reise kirkebygg. Det er også straffbart å avholde kristne samlinger i private hjem, bære et korssmykke eller i det hele tatt eie en Bibel. Slike argumenter holder heller ikke mål. For her i Europa må vi prøve å vise at vi er siviliserte, i motsetning til de saudiske og andre arabiske makthavere. De lever fortsatt i den mørkeste middelalder. Men det gjør ikke vi lenger. Og vi behøver ikke ta noen steg bakover mot den heller."

De som foreløpig virker å slite mest med å klart si fra - det vil si: mot - er de historisk belastede avisene Aftenposten og Morgenbladet. Morgenbladets samfunnsredaktør Frank Rossavik føler seg ferdigkvitret etter å ha stemplet folkeavstemmingen som "komisk", mens Aftenpostens kultur- og debattredaktør Knut Olav Åmås nøyer seg med å videreformidle en kommentar a la den som Selbekk helt korrekt mener ikke holder mål: vi er svært langt ute i skogen om vi må dra fram "Jammen Saudi-Arabia og Iran er enda verre - og de sier dere aldri noe om!"-kortet.

Opprinnelig artikkel 30.11 (19:20) oppdatert 4.12 (07:32) :
En meningsmåling publisert i Klassekampen i dag viser at det norske folk er delt på midten i dette spørsmålet: 54 prosent av de som har ett svar er mot og 46 prosent er for. Andelen som synes spørsmålet er for vanskelig å svare ja eller nei på og endte opp på "vet ikke" er 19 prosent.

"Mens det blant SVs velgere er 93 prosent som sier nei til et forbud, er andelen i Fremskrittspartiet bare 24 prosent. Blant Frps velgere sier nemlig 59 prosent ja til et slikt forbud. Nest etter Frp er Kristelig Folkepartis velgere mest skeptiske mot bønnetårn. 53 prosent av KrF-velgerne ville sagt ja til et forbud."

Mer tragisk enn komisk dette, Rossavik og co.

Hvor mange prosent er for moskéforbud mon tro? Er det slik at det er flere nordmenn som ønsker å forby moskéer her enn det er iranere i Iran som ønsker å forby kirker og synagoger der?

Det hadde vært litt komisk.

---

Konrads Tankesmie: Islam: Vår tålmodighet er slutt
Minerva: Absurd
TV2: Nei til kirketårn i Pakistan?
Indregard.no: Det verste 1900-tallet hadde å tilby

Gode og dårlige muslimvitser

VG publiserte forleden en så dårlig vits om verdens muslimer at man på lederplass beklaget skrivearbeidet dagen etter. Blant annet reagerte norsk presses store Far, Per Edgar Kokkvold, sterkt - ja selv mørkeloftet var nesten nær en smule kritikk av den slags journalistikk.

En annen dårlig muslimvits - å i en tegning slå fast at verdens muslimer er terrorister og voldselskere - får derimot norsk presse, den samme Kokkvold inkludert, til å snakke høyt, langt og patosfylt om ytringsfrihet.

Hva består forskjellen i. At den ene ytringen er pressekrets-høyverdig (karikaturen) mens den andre ikke er det (vitsen)?

Karikaturer a la VG vs vitser a la Se og Hør?

Eller går det på trusler om vold?

At om VGs sjefredaktør i etterkant av vitse-publiseringen hadde blitt drapstruet da burde norske og danske aviser i støtte og sympati med VG-redaktøren sporenstreks trykke samme vits. Samt oppfordre vitseskribenter verden rundt om å sende inn den beste muslimvitsen.

Så man kunne lage et bilag av det hele.

"Vi har gjort en tabbe. Vitsen skulle aldri vært trykket. Vanligvis har vi gode kontrollrutiner, men her glapp det og vi klarte ikke å få den stoppet. Det beklager vi nå og vil gjøre det i avisen i morgen."

Snikenglifisering

Per Willy Amundsen:

Vi kan ikke godta at slike forkynnende sanger sniker seg inn i barnehagene.

Erling Lae:

Dette er ikke et problem for noen andre enn Amundsen. (...) Det som har begynt å bekymre meg er en intolerant religionsangst i det norske samfunnet. Det kan da ikke være noe galt i at det i en menighetsbarnehage synges sanger med ordet «Jesus»

Siv Jensen m/band: "Jag Trodde Änglarna Fanns (bara i himmelen)":

---

Document.no sliter forøvig også så mye med å være konsekvente i denne saken at de, i likhet med Amundsen, dytter SVs Øystein Djupedal (!) foran seg.

Frp vil sende Israels regjering til Saudi-Arabia

Avisen Magazinet trykket for tre og et halvt år siden karikaturer av Muhammed fordi ytringsfriheten vår visstnok var truet. Det var i følge avisen en plikt å trykke det noen forsøkte å hindre skulle bli trykket:

Jeg mener at ytringsfriheten er under press, og dette er en viktig debatt som må på bordet. (...) Dette handler om å prøve å kjempe mot den snik-innskrenkningen av ytringsfriheten vi ser nå.

...og partiet Fremskrittspartiet v/innvandringspolitisk (!) talsmann Per Willy Amundsen har flere ganger ytret sin mening om saken:

Det er skremmende å se hvordan store deler av norske medier bevisst unnlater å trykke Muhammed-karaikaturer.

Magazinets redaktør hisset seg senere voldsomt opp over regjeringen og utenriksminister Jonas Gahr Støre for det han oppfattet som en beklagelse av denne karikaturtrykkingen.

I dag krever den samme avisen Magazinet at den svenske regjering ber om unnskyldning for en artikkel trykket i en svensk avis.



I og med at Israel, gjennom en talsmann for landets utenriksminister Avigdor Lieberman, krever en offisiell, svensk fordømmelse av artikkelen:

Fordøm artikkelen, ellers kastes en meget lang skygge over alle politiske og diplomatiske relasjoner mellom vår to land

Magazinets redaktør sier, nå, om Sveriges utenriksminister Carl Bildt:

Han gir uttrykk for at ytringsfriheten er enveiskjørt. Aftonbladet har rett til å ytre seg, men det har Sveriges utenriksminister også. Han burde ta til motmæle og tilbakevise avisens kritikk av Israel. Slik Bildt opptrer nå, er han helt på jordet

Kan noen forklare meg hvordan dette rent logisk henger på greip?

Det endelige bevis på at Dag Solstad hadde rett: Muhammedkarikaturstriden var en usedvanlig pløsete, kristen pøbelstrek.

Det handlet aldri om ytringsfrihet. Det handlet om å provosere muslimer. Og sikre egen vekst.





Trekker dog tilbake alt om Per Willy Amundsen går ut og krever at norske aviser trykker den Israelkritiske artikkelen som Magazinet ønsker at den svenske regjering skal beklage.

Jeg ble flau på Norges vegne da regjeringen med Jonas Gahr Støre i spissen i 2006 var mer opptatt av å blidgjøre totalitære regimer enn å forsvare pressefriheten. Dette er ikke verdier vi forhandler bort for å tekkes ekstremister.

Fundamentalistene som ikke trives med friheten i Norge kan når som helst melde flytting til muslimske land som Saudi-Arabia eller Iran

Per Willy krever i neste nummer av DagenMagazinet at DagenMagazinets redaktør flytter til Iran eller Saudi-Arabia?

Og er Frps syn at Israel er en ekstremiststat som krever beklagelse av det offisielle Sverige for en sak trykket i en svensk avis?

---

Ben Rösler : Muhammedstriden Redux

Opprinnelig publisert 23.8.09.

Oppdatert 26.8: Vebjørn Selbekk er uenig med egen sjefredaktør og kaller saken "pikant."

Oppdatert 27.09: Konrads Tankesmie - Bruk og misbruk av ytringsfrihet i Danmark.

En slags Hijab-ranere tatt i Moss

Torsdag ble en pressemelding fra Østfold politidistrikt gladelig videreformidlet av det norske aviskonglomerat. Med bilder og det hele.

Nettavisen



siste.no



TV2Nyhetene



Moralen er: om du har tenkt å begå ran eller lovbrudd uten spesielt mye medieomtale i etterkant så ikke la finlandshetta di ligne for mye på en hijab. Eventuelt sørg for å begå ranet på et sted der Securitasvaktene er i stand til å se forskjell.

Om du derimot ønsker medieomtale må strategien være den motsatte. For da må du naturligvis kle på deg hijab og gjerne også slenge på noen sandaler og luftige, side klær så norsk presse har litt mer å søke etter i bildearkivet sitt.

Kriminalsjef i Moss, Jan Pedersen, opplyser i dag til NRK Østfold at kvinnene ikke brukte hijab men finlandshetter som hodeplagg.

Ikke overraskende ble forøvrig den opprinnelige nyheten etterfulgt av en "debatt" som var så grumsete og rasistisk at redaktør valgte å stenge den.



Men pytt, pytt:

Lik det eller ikke, men det er ingenting som provoserer oss like mye som folk med andre verdier.

---

Aftenposten: - Jøder og muslimer rundstjeler oss

– Radikal islam ikke et problem

Siv Jensen deltok på Fremskrittspartiets valgkampåpning i Drammen i dag.

Vi er alle deler av minoriteter, Norge er blitt samfunn med mennesker med ulik bakgrunn. Vi skal slå oss til ro med at slik er det, utfordringen med det er å skape «det norske vi», der vi er del av et felleskap, og der hvert menneske har rett til å bli sett

Og videre:

Radikal islam er ikke et problem Norge i dag. (...) All retorikk som kobler muslim med fare, vold og terror må vi slå ned på, vi må ikke stigmatisere folk ut fra hvilken religion mennesket har.

Enkle setninger som Siv Jensen kunne ha ytret på valgkampåpningen. For hun er jo enig.

Men sier hun det?

Nei hun gjør jo ikke det.

Hvorfor?

---

NRK: Støre ønsker multikulturelt Norge
VG: Støre: - Radikal islam er ikke et problem Norge i dag.
CNN: Muslim women uncover myths about the hijab

Oppklarende om muslimer

Poll-tips til Dagbladet/VG/etc:

Hvilken muslim er DU?

• veldig muslim
  
• muslim, men ikke spesielt religiøs
  
• sånn muslim-muslim
  
• norsk muslim
  
• sånn muslim som jeg er
  
• personlig muslim
  
• definert meg bort fra islam
  
• credo-muslim
  

Og si gjerne også fra om hvilken muslimtype du vet barna og barnebarna dine vil bli når de blir voksne.

Eventuelt kan vi jo bare la dem få være litt i fred.

Ytringsfriheten seiret. Ingen tiltale mot islamofob

Bloggeren Paul Ray som skriver under psevdonymet "Lionheart" led for halvannet år siden en islamkritisk martyrdød gjennom å bli tiltalt for, som det heter der borte, hate speech.

Nå har i følge ham selv politiet frafalt alle anklager mot ham.

Det skapte litt interesse i de "islamskeptiske" delene av verden da nyheten om at det var utstedt arrestordre på, vel, en av dem selv ble sluppet. Human Rights Services Jens Tomas Anfindsen sin beskrivelse av saken 7.januar 2008:

Britisk politi har fått arrestordre på den islamkritiske bloggeren Lionheart. Mannen bak bloggpsudonymet befinner seg nå i utlandet, men kan forvente arrestasjon og fengselsstraff idet han vender tilbake til britisk jord. Grunn: Lionhearts islamkritikk kvalifiserer til ”stirring up racial hatred” under britisk lov – altså en form for ”hate speach” – noe som er en alvorlig, kriminell forbrytelse.

Og HRS ville ikke være HRS om man ikke hadde en mening om saken også. Og her er den:

Et talende eksempel på denne trenden, og en indikasjon på hvor sterke, totalitære metoder britiske myndigheter faktisk er villige til å ta i bruk for å forhindre opposisjonelle stemmer i å komme til orde, er at det nå altså er utstedt en arrestordre på den islamkritiske bloggeren Lionheart. Den som ennå ikke ser konturene av den nye myk-totalitarianismen som reiser seg over Europa, må enten være intellektuelt avstumpet eller befinne seg i klørne på en blendende utopi.

Med ytringsfrihet på den ene siden og krenkede muslimer på den andre siden falt altså mange ned på ytringsfrihetssiden også i denne saken. Dog var ytringsfrihetsprestene noe mer delte enn under Muhammedkarikaturene.

I alle fall da det kom for en dag at Ray hadde sympatier med, eller var medlem av, British National Party.





Da BNP-informasjonen var ute av skapet meddelte Ray at det ikke bare var muslimske terrorister han var mot. Nei, alle praktiserende muslimer var, i følge Ray, "at war with our country" fordi "they’re ultimately engaged in converting our country to an Islamic state ... that is the religious mandate of the Qu'ran that all Muslims must adhere to".

Forøvrig toner man kjenner igjen.

Men millionstatsstøttede Human Rights Service stod på sitt: at Ray ytrer sitt budskap er et gode. Vi har da ytringsfrihet her i vesten.

Og så videre.

Ray ble arrestert i august 2008 etter å ha returnert fra USA der han hadde søkt om politisk asyl for forfølgelsene han mente seg utsatt for.

Men i et innlegg i juli i år skriver han altså at Bedfordshire-politiet nå har frafalt alle tiltaler mot ham.

Og ytringsfriheten har seiret:

Freedom of Speech has won, over the politically correct brigade who have tried silencing me, and members from their pet project British Islam who have wanted me prosecuted and silenced from speaking out against them and their religion. British Islam is a threat to every man, woman and child upon the British Isles, based upon 1400 years of experience and knowledge, and people like me, have a right and responsibility to talk about it openly, freely and honestly without fear of state persecution, prosecution or imprisonment.

Aslak Nore og andre som mener det ikke finnes noe som heter islamofobi kan jo ta en tur innom bloggen hans eller én av de 60 bloggene han linker til.

Vi har ikke bare islamofobi her i Norge, vi har endog statsstøttede islamofober.

Lurer på om de har det i Storbritania.

Frp'er: - Islam er bestialsk

Henning Holstad, Frp-bystyremedlem i Oslo ytrer følgende i en epost:

EU har bestemt at man skal nekte import av selskinn basert på at fangsten foregår på bestialsk måte. Kanskje på tide å forby innreise for personer som tilslutter seg bestialske religioner?

Og hvilken religion det var snakk om? Jo:

Det fremkommer i mailen at dette er islam og sharialoven.

Eposten ble blant annet sendt til stortingsrepresentant Jan Arild Ellingsen - også han Frp. På spørsmål om hva han mener om e-postens innhold - en konstatering av at Islam er bestialsk - sier han:

Det har jeg ingen kommentar til.

Ingen kommentar til at en partifelle kaller en mangfoldig verdensreligion for bestialsk.

Holstads hode med link til ovennevnte artikkel er forøvrig ett av de første som dukker opp når søkemotoren Google gis i oppdrag å framskaffe bilder fra norske websteder med søkekriteriet muslim+religion+islam.



Er Google islamofobe? Nei, Google gjør jo ikke annet enn å kaldt, nøytralt og matematisk reflektere virkeligheten i Norge i 2009: forståelsen av verdensreligionen Islam får man i Norge i 2009 - i følge Googles uovertrufne teknologi - vite mest om ved å gå til sider der Siv Jensen, Henning Holstad og Norgespatriotene legger ut om den.

---

Opprinnelig innlegg 17.juli 2009.

Oppdatert (24.juli 2009, 17:45) :
Når noen henger bjella på katten så avviser naturligvis Fremskrittspartiet det.

"Islam er bestialsk" den ene dagen og følgende den andre:

Jeg vil avvise på det sterkeste at vi er et rasistisk eller anti-islamsk parti, sier Frps utenrikspolitiske talsperson Morten Høglund

Hijab i Heimevernet. Bjellesauer observert.

Er det Dansk Folkeparti som regjerer i Skandinavia?

Svaret får vi kanskje med det første etter at partiet nå har sørget for at klesplagget ikke har noe som helst i det danske heimevernet å gjøre:

Det gir ingen mening at Hjemmeværnet og det danske forsvaret kjemper for demokratiske verdier i utlandet når man samtidig tillater et medlem av Hjemmeværnet å bære et så udemokratisk og diskriminerende symbol, sa han i en pressemelding hvor han tok til orde for forbud mot hijab i forsvaret.

...og enda litt kraftigere:

Jeg er nærmest chokeret over, at Hjemmeværnet ligefrem roser sig selv for det. På den måde blåstempler Hjemmeværnet den kvindeundertrykkelse, som det muslimske hovedtørklæde er udtryk for.

Og meningsytringen hadde sin ønskede effekt. Heimevernet - som hadde offentliggjort saken som en gladnyhet på egne sider - gjorde helomvending og presenterte nå det totalt motsatte syn: hijab var ingen gladsak - det var tvert i mot strengt forbudt:

Det danske heimevernet skrev selv om Mawla i sin nettavis, men den rosende artikkelen ble fjernet etter at Dansk Folkeparti søndag reagerte kraftig på avgjørelsen om å la henne gå med hijab under kasketten. At Mawla fikk tillatelse til å bruke hijab, var helt klart en feil og i strid med uniformsreglementet, sier Kragh. Han hevder samtidig at saken ikke ble forskriftsmessig behandlet på ledelsesnivå.

Dansk Folkeparti ønsker ikke bare forbud i Heimevernet - man ønsker et totalforbud som sådan.

I Norge har ingen partier noen gang hatt noe i mot at plagget brukes i Forsvaret:

Både gutter og jenter har lov til å ha langt hår i Forsvaret, forutsatt at de følger uniformsreglementet. Hovedregelen er at hår ikke skal dekke kraven på uniformen. Har du langt hår må du sette det opp eller ha det i hårnett. Det er også tillatt å bruke hijab til uniformen. Ved bruk av hijab gjelder i stor grad de samme reglene som ved langt hår. Håret skal være satt opp, og hijaben skal dekke håret. Hijaben skal så langt det er mulig ikke dekke skuldrene. Det er tjeneste- og sikkerhetsmessige grunner til at hår og hijab skal være stramt. Løse, flagrende gjenstander kan fort henge seg fast i grener i skogen eller maskiner og forårsake store personskader. Ved bruk av hijab er det viktig at fargene står til uniformen. Den må også være ensfarget.

Men det blir det kanskje en endring på nå når vokterrådet Dansk Folkeparti har utstedt sitt dekret?

Bjellesauer er i alle fall allerede blitt observert beitende.

Forskerslakt av Human Rights Service

I avisen som passer på å legge ut på nett minst mulig av det interessante de skriver i papirutgaven står det i dag en artikkel der fire forskere kommer med hver sin analyse av de to damene i Human Rights Service sitt arbeid.

Et lite utdrag følger (Konrads Tankesmie har resten).

Berit Thorbjørnsrud, førsteamanuensis ved Universitetet i Oslo:

HRS produserer sterke meninger samtidig som de tilbyr forførende enkle løsninger. Det gjør det lett å forveksle deres sterke meninger med kunnskap.

Lars Østby, demograf og forsker ved SSB:

Både når det gjelder hvordan ekteskapsmønster skal tolkes og hvordan vi lager befolkningsframskrivinger har det vært en langvarig uenighet. (...) Spørsmålene de stiller er ikke irrelevante men de kommer fram til andre tall enn det vi gjør.

Hilde Liden, forskningsleder ved Institutt for samfunnsforskning:

Det er en diskrepans mellom tallene HRS konkret kan vise til og retorikken de bruker. De bruker enkeltcaser og trekker store konklusjoner basert på dem.

Sissel Østberg, rektor ved Høyskolen i Oslo

HRS er veldig selektive i sin databruk, de blander inn sine egne meninger og har generelt tvilsomme metoder for å komme fram til konklusjoner som passer med deres forventninger.

Eksempler nevnes, men HRS var ikke tilgjengelig for kommentar skriver avisen. Og det er jo ikke så rart i og med at de på den skattefinansierte tomillionersbloggen sin skriver at de tar ferie fra 9.juli og ikke har tenkt å svare på spørsmål før 15.august.

For da er man visstnok tilbake.

Sissel Østberg gir ett eksempel på, hva skal man si, unøyaktigheter fra Human Rights Service sin side. Saken galdt norske barn som sendes til Pakistan for å gå på skole og HRS publiserte i 2004 på bloggen sin rapporten "Ute av syne, ute av sinn" der man bl.a konkluderte med:

HRS hadde med seg en hypotese til Pakistan, ut fra informasjon fra det pakistanske miljøet i Norge, at det kunne dreie seg om noen hundre barn. Etter vår erfaring fra skolene og landsbyene i Pakistan, synes imidlertid tusenvis nærmere sannheten enn hundrevis

Høyres Erna Solberg trodde på HRS og satte ned et utvalg, ledet av Sissel Østberg, som i 2006 konkluderte med at tallet var 450. Og HRS sine påstander om tvangsgifte og religiøs indoktrinering fikk ikke støtte.

Og i og med at de fleste partier i Norge mener at det er foreldrene selv som skal bestemme hvor barna deres skal vokse opp og hvem som skal oppfostre dem så var HRS-rapporten plutselig ikke så interessant lenger.

Med en smule bitterhet som resultat.

Dog setter unøyaktig informasjon seg tydeligvis fast. Høyres stortingskandidat Tage Pettersen bryr seg - nå i 2009 - mer om HRS feilaktige tall enn Østbergs korrekte.

At statsfinansierte unøyaktighetsforetak får holde på som de gjør er da blitt et demokratisk problem.

Eller for å si det med Fremskrittspartiet:

HRS er den eneste tenketanken med et fornuftig standpunkt.

Eller for å også si det med Fremskrittspartiet:

Frp er innvandrerungdommens siste skanse!

---

Sigrun Tømmerås fyller i sin blogg på med flere eksempler på, hva var det man skulle si nå igjen, unøyaktigheter.

Solid analyse av Dagbladet-grums

Martin Grüner Larsen har skrevet en voldsomt god gjennomgang av Dagbladets to grumsete artikler om muslimer og demografi.

Anbefales lest av alle med interesse for temaet. Men i og med at den er så lang at den kunne vært gitt ut i bokform så fyll opp kaffekoppen først.

Tar meg den frihet å klippe ut et par prosenter av artikkelen:

Altså så har vi to synspunkter. Det ene, det trygge, grønne valget, er at Norge kommer til å bli underkastet sharia, det farlige røde valget er det tilsynelatende snillistiske utsagnet at ingenting kommer til å forandre seg – et utsagn som ikke gir noen umiddelbar mening utenfor konteksten av svaret til Khan-Østrem. De to utsagnene presenteres altså som likeverdige og like seriøse, mens det ene rives løs fra kontekst og misrepresenterer utsagnet. (...) Den tredje muligheten: "Jeg synes selve spørsmålet er meningsløst" er ikke en mulighet, til tross for at Meland spesifikt sier i sin oppfølgerartikkel at journalistene allerede visste at SSB ikke forutser at det noen gang kommer til å bli muslimsk flertall i Norge. Til tross for at denne kunnskapen fantes hos journalistene ligger det altså innbakt i selve presentasjonen at dette er et seriøst spørsmål som det finnes i all hovedsak to svar på, som begge tilsynelatende tar spørsmålet på alvor.

Vi har, ifølge søketjenesten Retriever, hatt over titusen artikler om hijab i år, og ca. 2.600 om klimakrisen. Vi snakker mer om klesvalg og symbolikk hos en minoritet i Norge enn om en av de definerende konfliktene for vår generasjon.

Dagbladetjournalistenes ansvar burde heller være å skape de korrekte rammene for debatten. Å levere fakta og premisser til den. For eksempel ved å slå ned på dem som faktisk propaganderer demografimyten (jeg ser for meg overskriften "SLIK LYVER DE TIL DEG OM ISLAM". Hvorfor er den saken ikke skrevet?) eller ved å fortelle oss hvem innvandrerne er. Hvem er det egentlig vi snakker om?

---

Andre om saken:

Konrads Tankesmie
Dagblad-journalisten
venstresida.net - Kunnskapsløst vrøvl om muslimer

Powerade presenterer drap på vg.no. Takk, NRK

VG har i dag lagt ut videoen av at en jente dør i armene på sin far etter å ha blitt skutt av regimets soldater eller medsammensvorne milits.

Avisen går ikke god for sannhetsgehalten i videoen - og historien før og etter den - men legger den uansett ut. Dog ikke uredigert: VG sin versjon av videoen starter med at det reklameres for Powerade og deres nettsted som anmoder oss om å "Gi Jernet!".

Smakløst.





TV2-Nyhetene har også sin, enda verre, variant:



Takk til NRK som som eneste norske kanal og mediehus bedriver reklamefri, ordentlig journalistikk gjennom å ha en reporter på stedet som så godt hun er i stand til forsøker å verifisere de mange ryktene og påstandene som florerer fra begge hold.

Ovennevnte drap ser for eksempel ut til å ha foranlediget det korrespondent Sidsel Wold selv observerte som lynsjestemning:

Flere steder kom det til sammenstøt, og ett sted var det veldig skremmende. En basiji skal ha drept en pike og vi så masse blod på bakken. Folk hadde tatt av ham klærne og løp etter ham - det så ut som at de hadde tenkt å ta livet av denne basijien. Det var lynsjestemning.

Også flott at vi endelig får sett at Iran, demonisert gjennom årtier, består av alt annet enn en enhetlig blokk hvis eneste tanker i hodet er å invadere, islamisere og kjønnslemleste oss.

Man ønsker seg der som alle andre steder litt forskjellig.

Iranere er jommen meg mennesker de også.

Måtte borgerkrigen ende med mest mulig godt til flest mulig.

Storayatolla Hossein Ali Montazeri:

Å motsette seg folkets krav er religiøst sett forbudt.

---

Oppdatert 23:27 - Sidsel Wold er én av to NRK-journalister i Teheran. Den andre er Mina Ghabel som bl.a rapporterer via twitter.